E 32 chap8
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E 32 chap8
Tu l'as expliqué en classe et je pensais comprendre... J'ai appliqué ce que tu dis de faire x1 t1 etc... je trouve que la mi-distance du train dans le référentiel S est de 20 mètres... mais là, après ça se gâte... pcq je sais que le train avance, donc d'un côté le rayon part à la rencontre du train et de l'autre coté le rayon veux pas aller rencontrer le bout du train.. donc je prend ma distance de 20 mètres et je la divise par le vitesse du train + C et je fait 20 divisé par C-vitesse du train et ça me donne pas la bonne réponse. Avant que je brule mon cahier j'aimerais comprendre (c'est de l'ironie)
JP- Messages : 12
Date d'inscription : 12/03/2009
Re: E 32 chap8
Ouf, oui, tu rencontres les difficultés principales de la relativité drette là là.
La première chose dont j'ai parlé, c'est de distinguer clairement les événements. Et lorsq'on te dit que t=t'=0, cela implique (si tu remplaces ces variables dans 8.14 ou 8.18) que l'émission des photons se fait à partir de l'origine. Est-ce que ça passe bien jusque là?
Deuxièmement, il faut que tu essaies de figurer dans quel système (S ou S') ce sera le plus facile de trouver les coordonnées spatio-temporelles des deux autres événements (donc 2 et 3). D'après ta question, j'ai l'impression que tu essaies tout de suite de te situer sur le quai et de trouver les coordonnées dans S. Mais bon, comme tu le soulignes, il n'y a pas de symétrie vu de S ! C'est donc plus difficile.
Maintenant : à quelle vitesse vont les photons quand on se situe dans S' ? (relire l'encadré vert page 242).
Ces considérations devraient t'aider à visualiser les événements dans S' et à partir de là, d'utiliser 8.17 et 8.18.
MAINTENANT, laisse-moi te dire dans le blanc des yeux, que tu étais assez proche de trouver la réponse par toi-même sans l'aide des relations de Lorentz. Écoutez pas ça vous autres, je parle seulement à JP ! Ta seule erreur, c'est d'avoir utilisé 40 m comme longueur du train dans le système du quai. En réalité, le train mesure 32 m divisé par g«mm« et non multiplié car 32 m est la longueur propre. Alors L = 25,6 m pour les gens du quai et le reste de ton raisonnement serait correct. Essaie-le des deux manières, tu verras, ça marche. Il reste que l'utilisation de Lorentz est probablement plus facile quand on pogne la twiss...
JM
La première chose dont j'ai parlé, c'est de distinguer clairement les événements. Et lorsq'on te dit que t=t'=0, cela implique (si tu remplaces ces variables dans 8.14 ou 8.18) que l'émission des photons se fait à partir de l'origine. Est-ce que ça passe bien jusque là?
Deuxièmement, il faut que tu essaies de figurer dans quel système (S ou S') ce sera le plus facile de trouver les coordonnées spatio-temporelles des deux autres événements (donc 2 et 3). D'après ta question, j'ai l'impression que tu essaies tout de suite de te situer sur le quai et de trouver les coordonnées dans S. Mais bon, comme tu le soulignes, il n'y a pas de symétrie vu de S ! C'est donc plus difficile.
Maintenant : à quelle vitesse vont les photons quand on se situe dans S' ? (relire l'encadré vert page 242).
Ces considérations devraient t'aider à visualiser les événements dans S' et à partir de là, d'utiliser 8.17 et 8.18.
MAINTENANT, laisse-moi te dire dans le blanc des yeux, que tu étais assez proche de trouver la réponse par toi-même sans l'aide des relations de Lorentz. Écoutez pas ça vous autres, je parle seulement à JP ! Ta seule erreur, c'est d'avoir utilisé 40 m comme longueur du train dans le système du quai. En réalité, le train mesure 32 m divisé par g«mm« et non multiplié car 32 m est la longueur propre. Alors L = 25,6 m pour les gens du quai et le reste de ton raisonnement serait correct. Essaie-le des deux manières, tu verras, ça marche. Il reste que l'utilisation de Lorentz est probablement plus facile quand on pogne la twiss...
JM
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